そうですね。早速ですが、私は金融業界からの経験者採用、竹路さんは新卒採用というバックグラウンドの違いがあります。竹路さんはどのようなキャリアを歩んできたのですか？

地方銀行業界のDXを牽引してこられたのですね！出向という立場で、銀行のデジタル戦略を描くのは相当な苦労があったのではないですか？

なるほど。いつも竹路さんの行動力には刺激を受けていますが、その時の経験が原点にあったのですね。

はい。私は新卒でメガバンクに入行し、新人時代には社会人としてやっていけるのだろうかという不安もありながら、法人融資担当や海外財務戦略アドバイザーとして約12年経験を積みました。その後、銀行の看板を外して自分の真のマーケットバリューを確かめたいと思って、銀行を飛び出すことにしました。というより、35歳くらいで銀行を出ることは早い段階で心に決めていたんです。その後はまず大手保険会社に転職し、生命保険の販売に携わりつつその延長線で法人向け財務戦略のアドバイスなども行いました。結果的に全国1位の営業成績も残すことができました。その時のお客様から財務顧問などのご依頼を数多く受け、保険会社を退職して複数の中小企業のCFOや財務顧問を兼任することにしたんです。

個別企業を強い企業へと変革させることはできましたが、中小企業群自体を強靭化できたわけではありません。中小企業群そのものをテーマにした変革活動ができる会社を探す中で、NTTデータと出会いました。

財務経理領域はお金に関わる専門領域という色合いが強いこともありDXがなかなか進んでおらず、結果として社会に多くのペインポイントが残っている現状があります。イノベーション創発室では、NTTデータのアセットを活かした新たなデジタルサービスの企画や決済領域のDX推進に取り組んでいますね。

私のチームでは、中小企業の企業価値向上を目指し、税理士を経由した財務コンサル支援や、未来の情報を活用した融資スキーム・マルチバンキングBaaSのサービスを企画しています。私はまだ社歴が浅いのですが、NTTデータほどの大手企業でありながら、これほど自由な発想で取り組めることには驚きましたね。

もうひとつ、私が魅力を感じているのは仕事のスケール感ですね。実は入社するまで誤解していたのですが、イノベーション創発室では中小企業群の変革をテーマにしていることから、サービス自体のスケールは小さいのではないかと思い込んでいました。ですが、NTTデータは日本中の金融機関とのコネクションを持っており、金融業界全体に影響を及ぼせます。その先には国や世論さえ動かせる可能性があります。

はい。チャレンジには度胸がいるし、失敗する可能性もあります。ゼロイチの新規サービスというのは、100個のうち一つ成功するかどうかという世界なので、成功を目指して取り組んでも打率は非常に低いです。そのため、NTTデータの持つ実績やアセットを活かせる強みを武器に、失敗を繰り返しながら長期的な成功を目指していけるのは大きなメリット。大企業の中で事業創発に取り組めることは、日本人のベンチャー志向にマッチしている印象がありますね。

個の力は本当に重要です。厳しい話をすると、イノベーションに取り組む上ではマインドの壁は大きいですよね。NTTデータというよりは社会全体にいえますが、正解がわからない中で世界を切り開いていく、という経験をしている人は少ないと思います。何が正解かわからない世界で自分なりの道を見つけて進んでいくことはとても重要ですが、明解なゴールがないため、モチベーションの維持は難しいと感じています。自分自身でもそう感じますし、マネジメントの場面ではさらに痛感します。

私の場合、マネジメントにおいては少数精鋭をつくるイメージを持っています。仮にリーダーがいなくなっても、その下のサブリーダーのような存在がバックアップして、チームとしての動きを止めないような組織が理想です。そのためには個の力を伸ばすことが必要なので、1on1の時間もしっかりと取るようにしています。竹路さんが意識していることもぜひ知りたいです。

メンバーの主体性を尊重しているわけですね。

繰り返しになりますが、やはりゼロイチというのは難しいチャレンジであり、その人のマインドによって“合う・合わない”は確実にありますよね。

はい。原体験……というより私の場合は実体験ですかね。中小企業のCFOとして、コロナ禍の中、企業として生きるか倒れるかの瀬戸際を経験してきました。銀行にいた期間も長いので、銀行側の痛みや悩みも理解できます。ゼロイチの挑戦であっても、これまでの実体験をもとに筋道ができていて、その延長線上を歩けば乗り越えられる、という自信があります。経験の大小問わず、どこに答えがあるのかわからない道を自分なりに歩いてきた経験がある、または歩く覚悟がある方なら、イノベーション創発室はとても魅力的な場所だと思います。

はい。そしてフラットなカルチャーに加えて、イノベーション創発室では経験者採用メンバーが約半数という特徴もあります。私自身、転職者の視点でいえば、NTTデータに長く在籍している人たちの知見を借りながら新しいものを生み出せるところに可能性を感じています。

実際、入社早々にいろいろな人から相談を受けましたね（笑）。イノベーション創発室のオープンな雰囲気をすぐに実感しました。相談に答える際には、ただ事実を淡々と語るのではなく、自分やお客様の実体験をベースに語ることを心掛けていました。

はい。個の強い人たちがより一層集まると、イノベーション創発室はさらに強くなっていくと思います。もっと私もいろいろな人から刺激を受けたいですね。理想をいうと、チームメンバーから突き上げられながら自分も成長していきたいです。個が強すぎてコントロールに困るようなチームが理想です（笑）。

中小企業を取り巻く構造問題に切り込みたいと考えています。中小企業が抱える問題は、その企業自身が原因のものばかりでなく、金融業界や社会構造が原因になっているものも多いと思います。例えば、銀行の融資において中小企業を評価しにくい仕組みになっていることもその一つ。こうした問題を是正することで、構造問題を解決していきたいと考えています。そして、NTTデータならそれが可能だと思っています。

本気で“楽しむ”ということですね。仕事と捉えると誰かに指示される行為のような印象がありますが、それをポジティブに志向すると主体性が生まれてきますね。

昔の自分だったら仕事を“楽しむ”といわれても理解できなかったかもしれませんが、いまならわかる気がしますね。私が接してきたような中小企業の経営者の方々の中には、仕事を楽しそうにやっている人が多かったように思います。

竹路さんの考えがよくわかりました。ところで、竹路さん自身、ふたりのお子さんがいて、育休も取得されていますよね。

確かに休むことは重要です。アスリートですら毎日トレーニングはしませんからね。とはいえ私自身、中小企業のCFOを兼務していた時代は、ほぼ休みなく働いていましたが（笑）。

（笑）。仕事をポジティブ志向に考えると将来の見え方も変わりますね。オンとオフをうまく両立させることが仕事を”楽しむ”コツなのだと感じました。
今日の対談で、竹路さんらしい価値観やこれまでの経験を知ることができておもしろかったです。NTTデータという会社で事業創発の仕事をすると、仲間を増やす機会に恵まれ、ビジネスの成長を通じて自分自身も成長できるのだと改めて実感できました。今後がますます楽しみです。